Citat din myagi
Sa reluam acum cazul al doilea :
cantarim 2 grupe de cate 4 cosulete iar balanta se afla in dezechilibru de aici rezulta ca avem 4 grupuri de cosulete
4U (usoare)
4G ( grele) si
4B (bune -avand in vedere ca balanta e in dezechilibru deci cel diferit ca greutate se afla pe unul din talere)
------------------------------------------------------
Nu prea am inteles expunerea - desi incercarea a-ti postat-o dupa alte 2 - si va rog sa-mi permiteti sa-mi argumentez si eu afirmatiile altfel vor fi multi nemultumiti ;) pe aici. Va intreb: daca ati inceput asa, cum veti proceda daca veti pierde prima cantarire cu doua grupe similare, in care talerele se vor afla in echilibru?
p.s. o luam cu inceputul

daca la prima cantarire e echilibru, rezulta ca bila proasta e cu siguranta in ultimul grup de 4 bile, cele necantarite.

a doua cantarire se face astfel:

se iau 3 bile din ultimul grup si se cantaresc cu 3 bile bune (din cele deja cantarite).

daca e echilibru, cu siguranta bila proasta e cea ramasa necantarita, care se deduce daca e mai grea sau maiusoara prin a treia cantarire fata de o bila buna.

daca nu e echilibru, inseamna ca intre cele 3 bile fie e una mai grea, daca se lasa talerul fie una mai usoara daca acesta se ridica.
cazul 1) talerul se ridica rezulta ca in cele 3 bile e una mai usoara. se iau doua din cele 3 bile si se cantaresc una fata de cealalta, daca e echilibru, a treia bila ramasa e cea usoara. daca nu e echilibru bia care se ridica e cea mai usoara.
cazul 2) talerul coboara e acelasi procedeu.

Exista si varianta sa-l desoperi din start si atunci iti ajung trei cantariri, dar asta e la noroc si nu apartine de soluitia finala si decisiva.

va intreb, dl doc si dl cornel:

ati avut curiozitatea sa stati macar 5 minute sa reflectati la rezolvarea colegului barbu care a avut rabdarea sa descrie pe larg?

sau ati vazut asa la ochi ca nu se poate si v-ati grabit sa postati ?!

nu vreau sa va jignesc, dar ma deranjeaza ca poate s-au chinuit o mie de persoane sa rezolvam, unul din noi a postat rezolvarea, a avut bunul simt si rabdarea sa o descrie si totusi se gasesc carcotasi care fara nici un argument (in afara de celebrul "mi se pare ca..." ) se grabesc sa dea verdicte.

Citat din myagi
Sa reluam acum cazul al doilea :
cantarim 2 grupe de cate 4 cosulete iar balanta se afla in dezechilibru de aici rezulta ca avem 4 grupuri de cosulete
4U (usoare)
4G ( grele) si
4B (bune -avand in vedere ca balanta e in dezechilibru deci cel diferit ca greutate se afla pe unul din talere)
------------------------------------------------------
Nu prea am inteles expunerea - desi incercarea a-ti postat-o dupa alte 2 - si va rog sa-mi permiteti sa-mi argumentez si eu afirmatiile altfel vor fi multi nemultumiti ;) pe aici. Va intreb: daca ati inceput asa, cum veti proceda daca veti pierde prima cantarire cu doua grupe similare, in care talerele se vor afla in echilibru?
p.s. o luam cu inceputul

sa reiau din nou si primul caz daca e necesar atunci :

bilele se impart in 3 grupe de cate 4 , se cantaresc 2 grupe de cate 4 si cantarul se afla in echilibru deci cea mai usoara sau mai grea se afla in grupul de 4 ramase necantarite.


a doua cantarire consta in a cantari 3 din cele care stim ca sunt bune cu 3 din cele ramase necantarite si putem avea 3 situatii
- prima : cantarul ramane in echilibru de unde rezulta ca cel ramas necantarit din grupul celor 4 necantarite prima data este cel mai usor sau greu si cu o a 3 cantarire impreuna cu 1 bun determinam daca e mai usor sau mai greu

- a doua : partea cu cele 3 cosulete care contin necunoscuta sa coboare ( inca odata va reamintesc ca in balanta cealata avem 3 care stim ca sunt bune de la prima cantarire) de aici rezulta ca avem de aface cu un cosulet mai greu si prin a 3 cantarire avand doar 3 cosulete ramase e simplu de vazut care e mai greu ( cantarim 1 cu 1 => ca in echilibru cel ramas necantarit e mai greu sau il determinam pe cel greu.

- a treia : partea cu cele 3 cosulete care contin necunoscuta urca avem de a face cu exact acelasi rationament ca si mai sus doar ca o sa determinam cosuletul mai usor .



Si este vorba de 3 cantariri de fiecare data insa sunt luate toate cazurile posibile care pot sa apara .

Cu respect !
EB

Citat din bbbogdann
va intreb, dl doc si dl cornel:

ati avut curiozitatea sa stati macar 5 minute sa reflectati la rezolvarea colegului barbu care a avut rabdarea sa descrie pe larg?

sau ati vazut asa la ochi ca nu se poate si v-ati grabit sa postati ?!

nu vreau sa va jignesc, dar ma deranjeaza ca poate s-au chinuit o mie de persoane sa rezolvam, unul din noi a postat rezolvarea, a avut bunul simt si rabdarea sa o descrie si totusi se gasesc carcotasi care fara nici un argument (in afara de celebrul "mi se pare ca..." ) se grabesc sa dea verdicte.

D-le Bogdan, eu nu am timp sa analizez mult ce se scrie pe Forum deoarece d-ul Cornel e in fatza mea cu cateva sute de postari si tre sa-l ajung pana la Craciun, asa ca postez chiar si fara sa mai citesc despre ce e vb in enuntzul topicului !

Citat din eugen2010
sa reiau din nou si primul caz daca e necesar atunci :

bilele se impart in 3 grupe de cate 4 , se cantaresc 2 grupe de cate 4 si cantarul se afla in echilibru deci cea mai usoara sau mai grea se afla in grupul de 4 ramase necantarite.


a doua cantarire consta in a cantari 3 din cele care stim ca sunt bune cu 3 din cele ramase necantarite si putem avea 3 situatii
- prima : cantarul ramane in echilibru de unde rezulta ca cel ramas necantarit din grupul celor 4 necantarite prima data este cel mai usor sau greu si cu o a 3 cantarire impreuna cu 1 bun determinam daca e mai usor sau mai greu

- a doua : partea cu cele 3 cosulete care contin necunoscuta sa coboare ( inca odata va reamintesc ca in balanta cealata avem 3 care stim ca sunt bune de la prima cantarire) de aici rezulta ca avem de aface cu un cosulet mai greu si prin a 3 cantarire avand doar 3 cosulete ramase e simplu de vazut care e mai greu ( cantarim 1 cu 1 => ca in echilibru cel ramas necantarit e mai greu sau il determinam pe cel greu.

- a treia : partea cu cele 3 cosulete care contin necunoscuta urca avem de a face cu exact acelasi rationament ca si mai sus doar ca o sa determinam cosuletul mai usor .



Si este vorba de 3 cantariri de fiecare data insa sunt luate toate cazurile posibile care pot sa apara .

Cu respect !
EB

La partea asta ziceam eu ca va complicati. Uitati-va la rationamentul lui Chitidinu si veti vedea ca el a cantarit la al doilea cantar doua cu doua si a rezultat un grup de 2 la ultimul cantar. Punandu-le in balanta obligatoriu va iesi diferenta la liman si mult mai simplu.

Citat din banber
D-le Bogdan, eu nu am timp sa analizez mult ce se scrie pe Forum deoarece d-ul Cornel e in fatza mea cu cateva sute de postari si tre sa-l ajung pana la Craciun, asa ca postez chiar si fara sa mai citesc despre ce e vb in enuntzul topicului !
:)

. Hai ca te ajut Mariuse.
Pai Dom` Bogdan! in loc sa analizezi ce se intampla aici te grabesti Dumneata sa ne pui stigmatul. Nu vedeti ca noi calculam in continuare si nu intuim? Asa e in matematica. Pana nu se afla info corecta nu se lasa problema. Din pacate acum nu a fost deajuns doar trei cantare .
p.s. omul n-are cum sa nu fie carcotasi ca nu-i permite natura. Topicul e pentru distractii asa ca nu va mai enervati si participati si dvs ca-i gratis.

Citat din Sigi
Din pacate solutia lui Eugen nu e buna - poate fi. Problema cere ca sa fie identificat cosuletul cu pricina si sa se specifice daca e mai usor sau mai greu. Si asta nu se poate din trei cantariri.

Fi atent Sigi!
- ai 3 grupuri de 4 federe da?
- la primul cantar elimini 8 ( 4 de pe un taler si 4 de pe celalalt pentru ca sunt egale)
- iti mai raman doar 4 pentru a doua cantarire, corect?
le pui 2 cu 2 pe talere dupa care iti mai raman doar 2 de pe talerul mai usor sau mai greu, ok?
- la ultimul cantar mai cantaresti doar 1 cu 1.

eu particip cu mare drag, dar daca omul da solutia corecta si tu nu stii s-o citesti si s-o intelegi si mai vii sa si afirmi ca pana acum nu s-a gasit solutia corecta, mi se pare carcoteala + grad redus de inteligenta.

cat despre solutia lui chitidinu, nu e ok, dar nu mai explic ca e degeaba.

fire intinse, domnilor !

Citat din myagi
Fi atent Sigi!
- ai 3 grupuri de 4 federe da?
- la primul cantar elimini 8 ( 4 de pe un taler si 4 de pe celalalt pentru ca sunt egale)
- iti mai raman doar 4 pentru a doua cantarire, corect?
le pui 2 cu 2 pe talere dupa care iti mai raman doar 2 de pe talerul mai usor sau mai greu, ok?
- la ultimul cantar mai cantaresti doar 1 cu 1.

pai nea cornel, la a doua cantarire, un taler va fi sus, iar unul jos.

care doua bile le cantaresti la cea de-a treia cantarire ?!

oricare le-ai alege nu poti fi sigur ca bila proasta nu e intre celalalte doua ramase necantarite ... sper sa intelegi