Iar circul asta,care face rau unui singur om,lui Adar Marian,a inceput,asa cum au spus si altii,nu numai eu,exact cu ce negi acum-cu sustinerea pana la incostienta a lui Basescu,boc si cine-o mai fi fost!Si i-ai sustinut pana la exasperarea celorlalti participanti la discutii(asa cum faci si aici,dealtfel)....Cand,in mod firesc pe un forum,au aparut cuvintele grele la adresa ta,inclusiv din partea unor membri ai CD(dar ca persoane fizice,fara sa implice asociatia),ai vrut ca ceilalti membri CD sa-ti ia apararea!Cum acestia,satui de sute de pagini de oda si slava lui Base,nu te-au bagat in seama,ba mai mult,dupa chestia cu dreptatea oligofrena te-au si banat,ai declarat razboi intregii asociatii.
Iar mai departe,iata,zeci de pagini fara rost,un Adar care tot luptand a ramas singur,o asociatie care merge inainte..Chiar iti foloseste la ceva,Mariane?Sau chiar crezi ca ne faci noua un rau?Mai gandeste-te!

.......mai bine habarnist decat un pseudo exotic avid dupa 15 minute de publicitate.

@ Dumitresu Iancu

Daca-mi foloseste? Fii sigur de asta, mon cher!
Pai cu Baiesu mort (Dumnezeu sa-l odihneasca!), nu mai gasesc proza umoristica de buna calitate, insa ma consolez cu umorul involuntar servit de preopinentii care, de la niste procente masluite, o dau in politica sau definesc expresia "drepate oligofrena" ca fiind o jignire la adresa CD-ului APC21 - de parca i s-ar substitui, chit ca are tot atatea in comun, cat am io cu greaca veche.
Fratie, intr-o pagina anterioara spuneai ca lumea cantareste; fix asa-i, insa semnalele primite de mine, fie in pm-uri (majoritatea), fie aici, pe topic, imi indica o balanta corecta, semn ca oamenilor inca le place sa-si foloseasca judecata proprie, iar adevarul a devenit evident pentru multi dintre ei.
Recunosc, e de admirat cum, umar langa umar, faceti front comun, mai ceva ca spartanii, da` nici io nu ma las, neicusorule, de-ai zice ca-s teban, nu alta.


* Tebanii au fost cei care au pus capat hegemoniei spartane in Grecia antica.

Lasa-le naibii de mesaje private,alea doua-trei cate or fi(de la nichipercea,foo... si frunza,ca altele nu-s) si hai la Rates sa vezi adevarul-carciuma plina!.Hai ca am plecat si eu,mai vorbim...

@ Dumitrescu Iancu

Parca zilele trecute imi spuneai sa nu-mi asum merite care nu-mi apartin; n-o fac, insa zau ca-n privinta neincasarii de taxe suplimentare de la aia care nu-s membri Clubului Dunarenilor, parca-parca m-as impauna cu ele...
Pai abia dupa ce v-am frecat ridichea cu zeci de postari, cu demonstratii matematice, numai atuci ati dat-o la intors.
(Si sa mai zica cineva ca nu-i bun un Adar pe langa casa omului!)

De aici incolo incerc o paralela alegorica, iar cine intelege, bine, cine nu, sa nu-mi ceara explicatii suplimentare, ca eu scriu doar pentru cei carora Dumnezeu le-a dat cap sa judece, nu sa aibe pe ce-si purta palaria.

Isus le-a vorbit oamenilor despre adevar, dreaptate, iubire si cinste - toate astea tin de o anumita noblete. Pentru "vina" de a fi incercat sa arate lumii Calea, l-au osandit, dar Pilat, aflat (probabil) intr-o zi buna, a incercat o ultima stratagema salvatoare, astfel ca i-a pus pe cei de fata sa aleaga intre EL si un talhar, moment in care multimea a-nceput sa urle in delir: Baraba, Barabaa, Barabaaa!!!!

Adar s-a facut si el vinovat, neacceptand inselatoria, neacceptand nedreptatea, neacceptand jignirile, mai cu seama cata vreme el nu jignise pe nimeni. L-au etichetat drept dusman al poporului, deviationist si a fost destul.

ANA, LUCA SI CU DEJ, BAGA SPAIMA IN BURGHEJI!

Dragilor, nu-i asa ca sub flamura rosie apecista marsaluiti spre culmi si noi, vibrante realizari?
Spilu-i ca Adar, pupa-i-as mintea, a fugit in munti si d-acolo, pac!... mai trage cate-un glont, ca partizanii.

Citat din Dr.Hook
@ Dumitrescu Iancu

Parca zilele trecute imi spuneai sa nu-mi asum merite care nu-mi apartin; n-o fac, insa zau ca-n privinta neincasarii de taxe suplimentare de la aia care nu-s membri Clubului Dunarenilor, parca-parca m-as impauna cu ele...
Pai abia dupa ce v-am frecat ridichea cu zeci de postari, cu demonstratii matematice, numai atuci ati dat-o la intors.
(Si sa mai zica cineva ca nu-i bun un Adar pe langa casa omului!)

De aici incolo incerc o paralela alegorica, iar cine intelege, bine, cine nu, sa nu-mi ceara explicatii suplimentare, ca eu scriu doar pentru cei carora Dumnezeu le-a dat cap sa judece, nu sa aibe pe ce-si purta palaria.

Isus le-a vorbit oamenilor despre adevar, dreaptate, iubire si cinste - toate astea tin de o anumita noblete. Pentru "vina" de a fi incercat sa arate lumii Calea, l-au osandit, dar Pilat, aflat (probabil) intr-o zi buna, a incercat o ultima stratagema salvatoare, astfel ca i-a pus pe cei de fata sa aleaga intre EL si un talhar, moment in care multimea a-nceput sa urle in delir: Baraba, Barabaa, Barabaaa!!!!

Adar s-a facut si el vinovat, neacceptand inselatoria, neacceptand nedreptatea, neacceptand jignirile, mai cu seama cata vreme el nu jignise pe nimeni. L-au etichetat drept dusman al poporului, deviationist si a fost destul.

ANA, LUCA SI CU DEJ, BAGA SPAIMA IN BURGHEJI! ;=

Dragilor, nu-i asa ca sub flamura rosie apecista marsaluiti spre culmi si noi, vibrante realizari?
Spilu-i ca Adar, pupa-i-as mintea, a fugit in munti si d-acolo, pac!... mai trage cate-un glont, ca partizanii. )=

Nene,este ora 22:30 trecute fix,abia ce intrai in casa venit de la Rates,unde baui neste beri cu neste preteni(membri APC21),si cu greu reusii sa deslusesc ceva despre Isus,Ana,Luca,Baraba,Dej si burgheji!D-aia zic:ti-oi raspunde maine,nu de alta,da` ca sa nu zici c-o vorbit berea in locul meu!Hai noapte buna,si vezi pe ca parte te culci ca sa nu mai ai cosmaruri cu oarece asociatie!

Eu vad deja aceasta polemica ca fiind gratuita si mare consumatoare de energii . Oricum , in diferent de ce s-a intamplat in timp , lucrurile raman cum sunt , vor merge catre unde va fi dat sa mearga , se vor indrepta catre ceea ce decide stafful superior al APC-ului , indiferent de parerile individuale ale unora .

Hai sa aleg o ,, plaja " echidistanta de pe care sa exprim o pozitie :

APC-ul si-a stabilit niste prioritati in investitii , iar cu investitiile facute si-a stabilit un program de rulare . Este firesc ca acest ,, program " sa nu convina unora , este firesc sa avantajeze pe altii , este-n natura umana sa ,, nu ne potrivim " ca puncte de vedere . Insa de la asta , tratata fara absolut niciun fel de maleabilitate pana la astepta ( sau chiar ajuta ) solutionarea problemei in sine , unde stiut este faptul ca timpul rezolva multe , e cale lunga .

Adar , daca este sa-i gasim o greseala , trambiteaza pararile sale pe oriunde , prin locuri de pe net , prin comunitati virtuale total dezinteresate de subiectul in sine . Practic duce o lupta .... , zic eu , .... chiar cu sine . Pentru ca metodele adoptate combaterii APC-ului au depasit demult limitele fair-play-ului . Aceasta atitudine la care adaugam vehementa oarba cu care ,, loveste " asociatia face sa nu mai privim acuzele in sine , ci sa-i studiem metodele prin care-o face , facandu-ne sa-l blamam pe el . Cu alte cuvinte ,, scuipa cu vantul in fata " .

APC-ul greseste incercand sa dea explicatii si sa combata ,, fenomenul " . Au luat o decizie , candva , au crezut ferm in prioritatile lor , ..... au facut ce-au crezut ei ca-i bine de facut . PUNCT ! Daca in continuare vad lucrurile la fel ..... BRAVO LOR ! Nu inseamna decat ca au o politica serioasa , in care cred , pe reteta careia vor sa evolueze , ca in timp , pe rand , pas cu pas , de la un an la altul , sa se indrepte catre doleantele tuturor membrilor asociatiei . In locul lor , convinsi fiind de faptul ca ce-au facut este bine facut , ..... nu dadeam nicio explicatie nimanui . Cu cugetul impacat , cu linistea-n ,, suflet " , imi vedeam drept si fara explicatii de drumul ce duce catre targetul impus .

.........................................................

,, In orice disputa exista trei variante : a unuia , a celuilalt , si adevarul . Dar ..... adevarul drept , adevarul absolut ..... cine-l detine ? . Fireste ca ambii vor sustine asta . Insa unul din ei va trebui sa accepte ca ,, adevarul " sau este .... ,, neadevarat " . ----- R. Tagore

Citat din modi
Eu vad deja aceasta polemica ca fiind gratuita si mare consumatoare de energii . Oricum , in diferent de ce s-a intamplat in timp , lucrurile raman cum sunt , vor merge catre unde va fi dat sa mearga , se vor indrepta catre ceea ce decide stafful superior al APC-ului , indiferent de parerile individuale ale unora .

Hai sa aleg o ,, plaja " echidistanta de pe care sa exprim o pozitie :

APC-ul si-a stabilit niste prioritati in investitii , iar cu investitiile facute si-a stabilit un program de rulare . Este firesc ca acest ,, program " sa nu convina unora , este firesc sa avantajeze pe altii , este-n natura umana sa ,, nu ne potrivim " ca puncte de vedere . Insa de la asta , tratata fara absolut niciun fel de maleabilitate pana la astepta ( sau chiar ajuta ) solutionarea problemei in sine , unde stiut este faptul ca timpul rezolva multe , e cale lunga .

Adar , daca este sa-i gasim o greseala , trambiteaza pararile sale pe oriunde , prin locuri de pe net , prin comunitati virtuale total dezinteresate de subiectul in sine . Practic duce o lupta .... , zic eu , .... chiar cu sine . Pentru ca metodele adoptate combaterii APC-ului au depasit demult limitele fair-play-ului . Aceasta atitudine la care adaugam vehementa oarba cu care ,, loveste " asociatia face sa nu mai privim acuzele in sine , ci sa-i studiem metodele prin care-o face , facandu-ne sa-l blamam pe el . Cu alte cuvinte ,, scuipa cu vantul in fata " .

APC-ul greseste incercand sa dea explicatii si sa combata ,, fenomenul " . Au luat o decizie , candva , au crezut ferm in prioritatile lor , ..... au facut ce-au crezut ei ca-i bine de facut . PUNCT ! Daca in continuare vad lucrurile la fel ..... BRAVO LOR ! Nu inseamna decat ca au o politica serioasa , in care cred , pe reteta careia vor sa evolueze , ca in timp , pe rand , pas cu pas , de la un an la altul , sa se indrepte catre doleantele tuturor membrilor asociatiei . In locul lor , convinsi fiind de faptul ca ce-au facut este bine facut , ..... nu dadeam nicio explicatie nimanui . Cu cugetul impacat , cu linistea-n ,, suflet " , imi vedeam drept si fara explicatii de drumul ce duce catre targetul impus .

.........................................................

,, In orice disputa exista trei variante : a unuia , a celuilalt , si adevarul . Dar ..... adevarul drept , adevarul absolut ..... cine-l detine ? . Fireste ca ambii vor sustine asta . Insa unul din ei va trebui sa accepte ca ,, adevarul " sau este .... ,, neadevarat " . ----- R. Tagore

Da-mi voie sa adaug si eu una de-a lu` Miyagi, Mihai: "adevarul absolut este rezultatul dividerii tuturor celorlalte adevaruri".
Hai sa-i dam lui Adar adevarul lui sa vedem ce va face cu el? Mie unuia nu-mi va fi necesar.

Buna seara,
M-am intors si eu de la Cafenea, de la Rates.
Atmosfera placuta, o bere, un spritz cu prietenii.
Ramane pe data viitoare, Dr Hook ?

Citat din ucnai58
Nene,este ora 22:30 trecute fix,abia ce intrai in casa venit de la Rates,unde baui neste beri cu neste preteni(membri APC21;=),si cu greu reusii sa deslusesc ceva despre Isus,Ana,Luca,Baraba,Dej si burgheji!D-aia zic:ti-oi raspunde maine,nu de alta,da` ca sa nu zici c-o vorbit berea in locul meu!Hai noapte buna,si vezi pe ca parte te culci ca sa nu mai ai cosmaruri cu oarece asociatie!

Mie mi se pare ca se discuta mult prea mult pe langa subiect. Mi s-ar parea corect sa se puna intrebari si sa se raspunda clar, la obiect.

Nu vreau sa impart eu dreptatea aici insa uitati cum vad eu problema. Orice asociatie are tot dreptul sa-si gestioneze fondurile obtinute din cotizatiile membrilor, baza materiala servindu-i pentru atingerea unor obiective conforme cu statutul sau. Cel care plateste cotizatia trebuie sa stie foarte clar ce ofera asociatiei si ce primeste in schimb, orice alte pretentii in plus fiind nejustificate. Punct.

Pe de alta parte nu cred ca este deloc bine sa se creeze bisericute in cadrul unei asociatii, adica acele grupuri mai mici de membri care, in schimbul unei cotizatii suplimentare modice, sa aiba vreun privilegiu sau altul, oricat de mic ar fi el. Altfel vorbim de o structura eterogena, cu unii mai membri decat altii. Practic dvs. puteti face ce vreti intr-o asociatie dar teoretic membrii sai trebuie sa fie egali in drepturi. Prin existenta unor cluburi cu drepturi aparte, egalitatea dintre membri este compromisa. Explicatii si scuze vom gasi mereu dar sa privim drept lucrurile. Sa va dau un exemplu practic; ca director de firma, daca am 5 angajati la fel de buni dar unul dintre ei primeste la salariu, in mod aparent nemeritat, cu 1 leu mai mult fata de ceilalti, am distrus echipa. Este o nedreptate simbolica dar care uneori conteaza mult mai mult decat lucrurile pe care noi le consideram esentiale. Daca ignoram acest aspect ajungem la urmatoarea intrebare: de ce unii dintre noi nu agreaza AGVPS-ul ? Doar pentru ca nu ofera PG-uri membrilor doritori ? La fel de bine si AGVPS-ul organizeaza actiuni, are o baza materiala mult superioara asociatiilor mici, deci poate face mult mai mult pentru pescari etc.. Cel putin teoretic. Ca nu ajungeti dvs. sa participati la aceste actiuni este altceva, teoretic aveti dreptul, practic nu prea aveti cum sa ajungeti la ele fie pentru ca nu sunteti informat, fie din lipsa de locuri raportat la numarul foarte mare de membri.

Faptul ca se formeaza nuclee de pescari care socializeaza mai usor intr-o asociatie mica, este perfect adevarat, socializarea insa tine de individ si nu de asociatia in sine. Trebuie sa platesti bani ca sa poti socializa ? Nu. Revenind la problema de fond, recomand asociatiilor sa puna in centrul activitatii sale pescarul obisnuit, cel caruia ii este jena sa urce pe scena si sa tina discursuri. Asociatia trebuie sa vina spre pescari, sa le anticipeze nevoile si nemultumirile, iar acolo unde treaba nu merge bine ea trebuie sa dea dovada de flexibiliate si sa gaseasca solutii constructive.

Incercand sa judec la rece aceasta problema, cred ca APC21 are dreptate pe jumatate, cealalta jumatate fiind de partea dl. Adar. Dar dl. Adar este doar un individ si poate gresi, e omenesc, poate este un idealist care crede in dreptatea si adevarul absolut, facand abstractie de lumea imperfecta in care traim. Insa daca asociatia nu poate gestiona aceste probleme interne si prefera sa faca uz de forta impotriva celor care au alte pareri (vezi banarile de conturi facute in mod justificat sau abuziv) inseamna ca ne lovim de aceeasi rigiditate specifica a AGVPS-ului.

Sper sa gasiti dvs. solutia pentru a rezolva aceasta disputa, noi suntem gazde si ne dam cu parerea in mod mai mult sau mai putin inspirat. Ii recomand dl. Serbam Cornel sa incerce sa fie mai echidistant (l-am nominalizat si datorita numarului de postari offtopic) si sa lase mai mult "microfonul" celor doua parti, dl Adar si respectiv reprezentantiilor APC21. Poate totusi va dati mana si gasiti o solutie.

Eu va sugerez ca cei din clubul dunarenilor sa nu beneficieze in mod preferential de patrimoniul Asociatiei (in cazul de fata de acele motoare) doar pentru ca au platit o taxa anuala, pentru ca nu e corect, atunci cand au nevoie de motoare acestia le pot inchiria contra-cost de la asociatie. Acele motoare trebuie sa produca ceva pentru asociatie si pentru toti membri sai, in mod egal. Produc ele ceva ? Este o investitie utila la nivelul asociatiei ? Dupa parerea mea, asociatia trebuie sa abordeze o politica manageriala bazata pe eficienta si sa nu se limiteze doar la colectarea unor bani de la cotizanti, ca sursa unica de venituri si apoi consumarea lor pe orice nimicuri. Daca asociatia are niste bani in plus de ce trebuie sa-i arunce pe cateva motoare ca se se plimbe cativa dintre membri sai pe Dunare cand poate investi intr-un proiect de crestere a puietului pentru repopularea unor ape ? Iarasi, nu exagerati cu donatiile marunte, ele sunt laudabile dar nu rezolvati mare lucru. Decat donatii constand in jucarii si ciocolate pentru niste copii sarmani (lucru laudabil, nu contest), mai bine cumparati un echipament medical pe care sa-l donati unui spital de copii pentru a salva niste vieti nevinovate. Obiectivele mari inseamna si eforturi mari dar inteleg ca in staff-ul APC21 sunt oameni competenti si doritori sa munceasca pentru a face mult mai mult pentru pescari decat a facut-o in trecut AGVPS-ul. Altfel revin la intrebarea, de ce am blamat AGVPS-ul ? Pentru ca nu oferea PG-uri in schimbul cotizatiei sau pentru ca nu organiza intalniri la cafenele ?

Retineti va rog, nu judec pe nimeni, asta e un punct de vedere personal. Am folosit aici numele APC21 dar observatiile vizeaza orice asociatie, in general.