Eh! Cam asa se pune problema. Mata Nea Ioane vrei sa-ntorci anii tineretii. Ti-am mai spus ca nu e o idee sustenabila, dar sa nu va descurajez. Poate veti avea voi succes.

Citat din tdf
Total de acord cu Ion Pescaru.
Prea multe initiative s-au diluat prin supra-expunere pe site.

Voi transmite opinii pe acest subiect doar prin PM.

Eu cred ca problema trebuie tratata comercial:
- cine poate face ceva in sensul amintit?
- ce il poate determina sa ne asculte?
- ce putem face noi sa ne asculte?
- ce castig ar avea cei care ne-ar putea sustine?

Ca si in casnicii, cele din interes sunt cele mai stabile atata timp cat exista interesul unei dintre parti.

Scopul topicului este sa gasim cat mai multe idei, din ele sa filtram cateva "facubile", si din ele sa ne stabilim la doua - maxim trei care pot fi - si vor fi - promovate. De aceea, pentru prima faza a procesului, toate ideile sunt bine venite, chiar si cele proaste sau care nu se pot aplica. Postarea ideilor trebuie sa fie publica, nu privata (PM), ca sa poata crea dezbatere.

In ceea ce priveste modul in care vor fi promovate, acesta nu face subiectul acestui topic PUBLIC, nici acum si nici pe viitor.

Citat din idicu
N-as vrea sa gresesc, dar se pare ca nu este posibil.
Iata ce am gasit dupa o mica gugaleala :
- capacitate acumulare Portile de Fier 1 = 2 200 milioane mc;
- capacitate acumulare Portile de Fier 2 = 600 milioane mc.
Deci un volum acumulat de 2 800 milioane mc.
Lungimea Dunarii intre Portile de Fier 1 si Sulina = 940 km (aproximativ).
Latimea inundabila a Dunarii (intre digurile de aparare de pe malul nostru si cel bulgaresc) este variabila de la aprox. 1 km la 2,5 km sau chiar mai mult.
Daca luam in calcul o latime medie de 1,5 km, am avea o suprafata inundata de 1 410 milioane de mp (Atentie! Fara a lua in calcul suprafata Deltei)
Considerand ca nivelul Dunarii ar trebui sa creasca cu 2 m ar fi necesar un volum suplimentar de apa de 2 820 milioane mc, adica exact toata apa din cele doua acumulari.
Presupunand ca exista atat vointa cat si posibilitate tehnico-economica de deversare, tot am avea nevoie de ajutorul divin cu niste ploi sanatoase in tot bazinul Dunarii.
Inca o data sper sa nu fi gresit rationamentul si calculele.
Un hidrotehnician ne-ar putea lamuri.
Respect!

Noaptea e un sfetnic bun!
Imi cer scuze dar am plecat de la un rationament gresit cand am crescut apa cu 2 m pe toata suprafata inundabila.
In conditii normale latimea Dunarii (luciul de apa) este de circa 500 m, deci o suprafata de 470 milioane de mp. Pe aceasta suprafata ar trebui ca apa sa creasca cu 1,5 m, necesitand un volum suplimentar de 705 milioane de mc de apa.
Pe suprafata inundabila, cu latimea de 1,5 km, apa ar trebui sa creasca cu numai 0,5 m, deci un volum suplimentar de inca 705 milioane de mc.
In total ar fi necesar un volum suplimentar de 1 410 milioane de mc, deci jumatate din totalul celor doua acumulari.
Nici acum nu am luat in calcul suprafetele Deleia si nici ale complexului Razelm-Sinoe.
Ceea ce am facut eu este un calcul pur geometric.S-ar putea ca dinamica inundatiilor sa impuna alta abordare. De exemplu sa fie necesar a se calcula volumele de apa ale undei de inundatie, ale japselor ce raman pline, ... etc. Sunt probleme pe care nu le stapanesc. Din aceasta cauza am spus ca un hidrotehnician ne poate ajuta.
Respect!

Citat din ionpescaru
Trebuie sapat si vazut (nu noi ,cei de la Portile de Fier stiu sigur ) , citi metri /cubi pe secunda trebuiesc deversati la Portile de Fier pentru a asigura cota convenabila produceri fenomenului. Daca nu au stocuri de apa,,se poate deversa in lunile de iarna mai putina apa ,pentru a acumula rezerve , rezerve necesare in luna mai pentru a asigura de 2 ori cota necesara inundari.Nu e vorba decit de colaborarea celor de la Portile de Fier cu Apele Romane pentru a creea conditile necesare ,bineinteles cele 2 instituti trebuiesc impinse de la spate de o circulara a guvernului iar guvernul trebuie si el de la spate de noi (guvernul trebuie sa cheme la discuti cele 2 instituti si sa le explice ce vrea de la ele)
Sint situati cind avem ape prea mari in alte luni la baraj ,atunci ei oricum elibereaza mai multi metri cubi pe secunda si uneori inunda zona mal-dig ,dar pe noi ne intereseaza in special luna mai, in luna mai trebuie sa avem rezerve de apa la baraj.
Cum motivam guvernul ,asta e intrebarea ? ,la ce trage guvernul ?
la rima,la mamaliga, la petiti? sint pescari in guvern ?

Sper sa reuseasca demersul,pare o solutie la indemana.
Ar fi totusi o intrebare:
Daca in timpul ipoteticei inundatii controlate intervine si una naturala(ploi),poate avea un efect catastrofal?

Citat din rocambole
Sper sa reuseasca demersul,pare o solutie la indemana.
Ar fi totusi o intrebare:
Daca in timpul ipoteticei inundatii controlate intervine si una naturala(ploi),poate avea un efect catastrofal?

Mai mult ca sigur ca Dunarea la inundatiile naturale majore care se produc odata la ceva timp isi va revendica acele terenuri care au fost asanate pt castigarea de terenuri agricole ....pana aici toate bune si frumoase dar prb cea mai mare este ca in unele locuri au fost construite localitati ......localitati care in acele perioade de inundatii naturale majore sunt sub ape iar o astfel de inundatie naturala majora asociata cu o alta "controlata" nu ar face altceva decat sa creasca distrugerile in zonele respective.Nu cred ca ideea ar fi sustinuta de Guvern sau de cei care se ocupa in acest moment de Dunare fara sa faca studii si bineinteles ca nimeni nu si-ar lua responsabilitatea sa faca acele inundatii atat timp cat acele localitati sunt in pericol iar cum politicienii se plang de mama focului ca nu sunt bani nu cred ca acele lucrari care ar trebui facute ....si nu putine ....gen indiguiri ,refacerea malurilor,etc vor fi facute si nici macar nu vor fi incepute prea curand ......prioritatile actuale fiind altele .
Ideea cu inundarea este foarte buna ...toti cei care pescuim pe Dunare stim ca atunci cand au fost ani cu inundatii ....cand toate japsele se inunda si cand raman cu apa toata iarna pana in primavara in urmatorul an acele japse colcaiau de puiet iar la inundatiile de primavara acel puiet se varsa in Dunare fapt ce s-a facut simtit in acele perioade ....peste mai mult ..Sper sa ne facem auziti si niste specialisti sa vada acest proiect si sa-l trateze cu seriozitate ....poate se face ceva si in privinta Dunarii ....

Citat din cezar.ch
Din păcate, idioţeniile din anii 70 si 80, cu desecarile, asanarile si indiguirile in vederea obtinerii unor terenuri agricole au afectat grav intregul ecosistem.
Au disparut baltile Burnazului, Greaca, Boianu, Ialomiţei, Brăilei, Crapina, plus o parte din Delta fluvio-maritimă (ex Stipoc).
Alea erau adevăratele pepiniere de puiet !

Nu cred că se va ajunge la situaţia cand am început eu să pescuiesc, cand prindeai peşte cat îţi ndorea sufleţelul şi duceai acasă... cat te ducea carca

Stimati colegi
Initiativa laudabila, idei multe si diverse, unele realizabile altele mai putin.
Aş adauga urmatoarele:
1 - prima lovitura majora, adusa potentialului piscicol al dunarii, s-a dat atunci cand a avut castig de cauza proiectul de indiguire permanenta a dunarii, sustinut de Anghel Saligny, in fata proiectului de indiguire reversibila, sustinut de Gh. Antipa (am mai vorbit, undeva, despre asta).
2 - catastrofa s-a definitivat in „epoca de aur” prin continuarea indiguirilor, inclusiv Insula Mare a Brailei si Delta Dunarii.
3 - de mai multi ani exista Conventia Europeana a Dunarii, tara noastra fiind initiatorul ei. Cuprinde capitole distincte (titluri aprox.): apa ca resursa, navigabilitate, debite, calitatea apei, ecologie (fauna, flora, etc.) inclusiv REFACEREA ZONELOR UMEDE !!!
Aceasta din urma este o directiva UE imperativa si OBLIGATORIE pt. tarile riverane.

Propunere:
4 - in numele unei (sau mai multor asociatii de pescari) + Pescuitul.ro (forum national), as forma o delegatie condusa de Cezar Chioibasu + 2-3 persoane pricepute in diverse domenii conexe.
5 - as solicita o intalnire cu reprezentantii Min. Apelor, padurilor si pisciculturii (inclusiv dna. Lucia Varga), ACCENTUAND in adresa trimisa că toate discutiile (solicitati stenograma !!!) se vor publica pe saiturile asociatiilor + pescuitul.ro (element de „presiune”)
6 - dupa prima intrevedere (neaparat publicata pe saituri) veti fi pasati la „ANPA”.
Aici incepe „razboiul de uzura” !!!
7 - IMPORTANT este sa nu cedati si sa solicitati intrevederi si sa purtati discutii la toate nivelurile indicate, publicand permanent stenogramele !!!
8 - in final veti ajunge la „nivelul” care nu va mai poate pasa la altii, aici urmand sa faceti presiuni cu toate mijloacele disponibile (saituri, scrisori deschise catre presa, pichetare, etc., etc.) implicand si ministerul (in baza stenogramelor).
Idea este sa nu va razboiti cu „acarul păun”, facand permanent trimitere la directiva UE referitoare la ZONELE UMEDE.
9 - dupa parcurgerea tuturor etapelor interne, urmeaza adresarea (pe baza intrevederilor + stenograme) la forul competent din UE.

Recunosc ca ar fi o „lupta grea” de durata si uzura, bazata pe principiul „cine cedeaza primul” dar este singura cale posibila, cu sanse de succes.
Sa auzim numai de bine !!!

Io zic asa:daca aceasta actiune produce "paraandarat",se va realiza.
Daca produce bataie de cap si nimic pt buzunarul partidelor,mai la pastele cailor.
Parca nu stiti cum functioneaza Romania.

Citat din florentiu
Io zic asa:daca aceasta actiune produce "paraandarat",se va realiza.
Daca produce bataie de cap si nimic pt buzunarul partidelor,mai la pastele cailor.
Parca nu stiti cum functioneaza Romania.

Foarte corect,realist si la obiect! BRAVO Florentiu!

Citat din florentiu
Io zic asa:daca aceasta actiune produce "paraandarat",se va realiza.
Daca produce bataie de cap si nimic pt buzunarul partidelor,mai la pastele cailor.
Parca nu stiti cum functioneaza Romania.

Ai postat si tu doua postari, si amandoua off topic

Citat din petru
Stimati colegi
Initiativa laudabila, idei multe si diverse, unele realizabile altele mai putin.
Aş adauga urmatoarele:
1 - prima lovitura majora, adusa potentialului piscicol al dunarii, s-a dat atunci cand a avut castig de cauza proiectul de indiguire permanenta a dunarii, sustinut de Anghel Saligny, in fata proiectului de indiguire reversibila, sustinut de Gh. Antipa (am mai vorbit, undeva, despre asta).
2 - catastrofa s-a definitivat in „epoca de aur” prin continuarea indiguirilor, inclusiv Insula Mare a Brailei si Delta Dunarii.
3 - de mai multi ani exista Conventia Europeana a Dunarii, tara noastra fiind initiatorul ei. Cuprinde capitole distincte (titluri aprox.): apa ca resursa, navigabilitate, debite, calitatea apei, ecologie (fauna, flora, etc.) inclusiv REFACEREA ZONELOR UMEDE !!!
Aceasta din urma este o directiva UE imperativa si OBLIGATORIE pt. tarile riverane.

Propunere:
4 - in numele unei (sau mai multor asociatii de pescari) + Pescuitul.ro (forum national), as forma o delegatie condusa de Cezar Chioibasu + 2-3 persoane pricepute in diverse domenii conexe.
5 - as solicita o intalnire cu reprezentantii Min. Apelor, padurilor si pisciculturii (inclusiv dna. Lucia Varga), ACCENTUAND in adresa trimisa că toate discutiile (solicitati stenograma !!!) se vor publica pe saiturile asociatiilor + pescuitul.ro (element de „presiune”) :c:
6 - dupa prima intrevedere (neaparat publicata pe saituri) veti fi pasati la „ANPA”.
Aici incepe „razboiul de uzura” !!!
7 - IMPORTANT este sa nu cedati si sa solicitati intrevederi si sa purtati discutii la toate nivelurile indicate, publicand permanent stenogramele !!!
8 - in final veti ajunge la „nivelul” care nu va mai poate pasa la altii, aici urmand sa faceti presiuni cu toate mijloacele disponibile (saituri, scrisori deschise catre presa, pichetare, etc., etc.) implicand si ministerul (in baza stenogramelor).
Idea este sa nu va razboiti cu „acarul păun”, facand permanent trimitere la directiva UE referitoare la ZONELE UMEDE.
9 - dupa parcurgerea tuturor etapelor interne, urmeaza adresarea (pe baza intrevederilor + stenograme) la forul competent din UE.

Recunosc ca ar fi o „lupta grea” de durata si uzura, bazata pe principiul „cine cedeaza primul” dar este singura cale posibila, cu sanse de succes.
Sa auzim numai de bine !!!

Cu îngăduinţa prietenului nostru al tuturor, doctorul Burian, o observaţie:

- ANPA (administratorul resursei acvatice vii) a trecut la Ministerul Mediului-ministru R.Plumb. Tot la Mediu este şi ARBDD.
- apele au rămas la Ministerul Pădurilor şi apelor (deci mediul în care trăiesc peştii)-ministru Varga

Cred că întai trebuie să convingem ANPA şi ARBDD, să ni-i facem aliaţi, apoi să convingem, cu sprijin ANPA Şşi ARBDD, celălalt minister.

şi o relatare, (aparent) off topic.

Din anul 2003, se încearcă semnarea unui protocol inter-ministerial între Ministerul Muncii, Ministerul Educaţiei, Ministerul Sănătăţii şi M.A.I. pentru protejarea copiilor minori aflaţi în situaţie de risc şi vulnerabilitate.
Şi au murit anual între 4 şi 5.000 de copii (incendii, căderi de la înălţime, sinucideri, acte de violenţă, asfixii cu obiecte etc) acasă, în spital, la şcoală.

Pană acum, nu s-a reuşit. Cand se face cate un pas inainte, ba cade guvernul, ba se remaniază, ba se răzgandeşte un ministru etc.
Şi totul porneşte din nou de la zero.
Şi este vorba de copiii noştri care mor cu zile

Poate un protocol între Min.Mediului şi Min.Apelor e mai uşor de făcut, în favoarea pescuitului
Dar nu cred că lupta lungă, de uzură va aduce ceva.
Cred că tebuie ceva percutant, stil blitz.