La produse de origine animala sunt circumspect
Dar daca cunosti si persoana e de incredere, e ideal.

Citat din ahhab
Economiile cu circuit închis nu funcționează.
Sunt ca relațiile endogame.
Secretul este sa găsești piața externa pentru produsele fabricate in țara ta,astfel încât sa produci infuzie de capital si sa acumulezi suficient cât sa-ți sufoci concurenta.
Țările est europene au fost ,mana cereasca pentru companiile occidentale după căderea comunismului.
Au fost o piața de desfacere cu câteva sute de milioane de consumatori inocenti si gata sa înghită orice rahat.
Competiția a fost acerba si au câștigat cei mai șmecheri.
S-a dat șpagă managerilor de companii est europene pentru sabotarea propriilor fabrici si atunci când a rămas doar un stârv din fabrica respectiva au cumpărat-o pe nimic si au lichidat-o pentru a-si consolida propriile Branduri.
Cu cât te restrângi ca piața de desfacere, cu atât ai mai putine șanse sa vinzi.
In lumea pe care am ales-o după 89 nu exista soluții de compromis si nu iau prizonieri.
Nu exista staționare atunci când vorbim de cifra de afaceri.
In momentul in care te opresti din creștere economică,imediat începe căderea .
Niciun concurent nu va arată mila sau înțelegere pentru tine.
Imediat ce va avea ocazia sa te lichideze , o va face fără ezitare.
Asta e capitalismul dragilor.
Care pe care.

100%

Citat din ahhab
Rationamentul si modul de procedura este 100% corect.
Nici eu nu cumpar produse alimentare gen , lapte, oua , branza din piata.
Nu sunt sigure pentru consum si din moment ce le pui si la dispozitia copiilor , nu risti.
Dar , ramane totusi o intrebare:
Ce facem cu micii producatori romani, aceia care nu au tehnologie si nici forta finaciara sa lupte cu marile corporatii straine, unele din aceste corporatii practicand preturi de dumping special pentru a ucide mica concurenta si a acapara piata.
Asta s-a intamplat spre exemplu cu piata carburantilor, care a fost monopolizata de 2-3 jucatori, pe acelasi princpiu: uciderea concurentei pentru monopolul pretului.
Acum avem in mod evident un cartel al benzinarilor, care muta preturile in sincron, consumatorul ne avand nicio optiune si nici o solutie de a lupta impotrva schemei.
Pretul motorinei la iesirea din rafinarie este de 16 ron, la care se adauga cam 45% taxe ale statului,= 23 ron.
Adaos comercial benzinar 120%.
Redevente stat roman - 5%.
Profitul 90% in Ungaria, Austria,Rusia.
Deci, cum facem sa-i sprijinim pe producatorii autohtoni sa creasca, sa angajeze mai multi muncitori romani, sa plateasca colaboratori romani, si taxe si impozite in Romania si sa avem concurenta, concurenta care inseamna preturi diferite.
Cum?

Stimate domn,
Nu stiu de unde scoateti cifrele declarate apropos de benzinari dar bateti campii cu gratie!
In principiu toti rafinorii de titei activi in Romania sunt pe pierdere sau pe un profit minimal (sub 5%), in general din cauza ca au mutat profitul in pretul titeiului achizitionat. oricum marjele de profit din rafinarii nu depasesc 10% niciunde. profitul vine din prelucrarea mai adanca ceea ce, la noi, nu prea mai e cazul.
Desfacerea pune in general un adaus de 10% fata de pretul de iesire din rafinarie care contine deja acciza (care nu e 45% ci e o suma fixa care se duce pana la 70% din pret). Cei 10% din desfacere acopera cheltuielile de transport, cheltuielile statiei si include si un profit -dar nici un caz 90% din cei 10%.
Redeventa - ultima cifra publicata era de 21$/tona -se aplica numai titeiului extras din Romania -ceea ce nu prea mai renteaza din cauza pretului redus al titeiului de pe pietele internationale. Numai unul din rafinorii din Romania are exploatari in tara. Ceilalti doi importa titei din tarile lor de origine.
Dintre benzinarii mai mari care nu au rafinarii in Romania, cel putin unul isi cumpara produsele de la cei trei rafinori din tara adaugandu-le aditivii proprii pe drumul spre statii.

Deci daca vreti sa incurajati producatorii romani cumparati combustibili de la cele trei retele care rafineaza in Romania.
Insa cel mai bun mod de a incuraja producatorii romani este sa va gasiti surse de incredere autohtone pentru alimentele proaspete sau putin procesate.

Observ, cu tristete ca pe forumul pescarilor se acorda atentie mai putin apelor naturale sau private ori tehnicilor de pescuit in schimb se bate tot mai insistent apa in piua pe subiecte politice. Haideti mai bine la pescuit!

Citat din Alex1958
Stimate domn,
Nu stiu de unde scoateti cifrele declarate apropos de benzinari dar bateti campii cu gratie!
In principiu toti rafinorii de titei activi in Romania sunt pe pierdere sau pe un profit minimal (sub 5%), in general din cauza ca au mutat profitul in pretul titeiului achizitionat. oricum marjele de profit din rafinarii nu depasesc 10% niciunde. profitul vine din prelucrarea mai adanca ceea ce, la noi, nu prea mai e cazul.
Desfacerea pune in general un adaus de 10% fata de pretul de iesire din rafinarie care contine deja acciza (care nu e 45% ci e o suma fixa care se duce pana la 70% din pret). Cei 10% din desfacere acopera cheltuielile de transport, cheltuielile statiei si include si un profit -dar nici un caz 90% din cei 10%.
Redeventa - ultima cifra publicata era de 21$/tona -se aplica numai titeiului extras din Romania -ceea ce nu prea mai renteaza din cauza pretului redus al titeiului de pe pietele internationale. Numai unul din rafinorii din Romania are exploatari in tara. Ceilalti doi importa titei din tarile lor de origine.
Dintre benzinarii mai mari care nu au rafinarii in Romania, cel putin unul isi cumpara produsele de la cei trei rafinori din tara adaugandu-le aditivii proprii pe drumul spre statii.

Deci daca vreti sa incurajati producatorii romani cumparati combustibili de la cele trei retele care rafineaza in Romania.
Insa cel mai bun mod de a incuraja producatorii romani este sa va gasiti surse de incredere autohtone pentru alimentele proaspete sau putin procesate.

Observ, cu tristete ca pe forumul pescarilor se acorda atentie mai putin apelor naturale sau private ori tehnicilor de pescuit in schimb se bate tot mai insistent apa in piua pe subiecte politice. Haideti mai bine la pescuit!

Stimate Domn,

Ca iubitor de natura ce sunt, recunosc ca imi place sa bat campii, in special pe timp de vara, cand, prin locurile pe care le frecventez intalnesc divesre lighioane cu care interactionez voit sau nu.
Ca bun crestin, accept si jignirile dumitale, ca doar din fata tastaturii nu trebuie neaparat sa fii bine crescut.
Ca si posesor de creier, constat cu indiferenta ca esenta discutiei te depaseste.
Daca ciferele sunt gresite, poti face omisiune si poti deduce doar rationamentul.
Ultima , dar nu cea din urma:
Io nu ma refer doar la mancare,... caci vad ca asta doare pr mai toata lumea,ci la tot ce inseamna producatori autohtoni.... de bunuri de consum, de servicii, de ce vrei dumneata.
Pana cand iti vei reactiva educatia si bunul simt, fa-mi te rog un favor si ignora-ma.
Multumesc!

Citat din ahhab
Deci, cum facem sa-i sprijinim pe producatorii autohtoni sa creasca, sa angajeze mai multi muncitori romani, sa
plateasca colaboratori romani, si taxe si impozite in Romania si sa avem concurenta, concurenta care inseamna preturi
diferite.
Cum?

Asta in conditii normale , nu ar trebui sa ne apese pe noi, dar conditii normale inseamna guvernanti responsabili, care sa creeze mediu propice de dezvoltare pentru proprii intreprinzatori... ( credite nerambursabile, subventii reale, scutiri de taxe si impozite, legi care sa acorde protectie impotriva mafiei supermarketurilor...) mama masii, ca d asta avem ministerul IMM-urilor, nu ca sa doarma in cizme, sau mai rau sa ia spaga de la firmele straine pentru a intarzia proiecte de legi pe care micii intreprinzatori le asteapta ca disperatii pana cand inchid portile si trimit angajatii acasa.

Soluții pentru promovarea produsului românesc există, trebuie doar să fie aplicate.
Vă dau exemple:

1. pentru produsele agricole din gospodăria țărănească din România. Să luăm ca exemplu laptele proaspăt, care a ajuns să fie preluat de societăți-bișnițar cu 0,35-0,40 lei/litru, cu plata către țăran la 90-120 zile sau deloc (am văzut recent un raport al MADR pe acestă temă, privind situația din 6 județe din Moldova). Societățile bișnițar re-vând laptele, în aceeași zi, cu 1,25-1,45 lei/litru. La raft, în magazine, litrul de lapte este de 3,5-5 lei, după ce s-a extras cam totul din el (pentru derivate lactate), dar s-au adăugat alte componente, multe dintre ele sintetice.
Cum este în alte părți...iau ca exemplu Polonia. Laptele este colectat de la producători prin grija administrațiilor locale (primării adică, cu un adaos maxim de 30 % (dar media este de 22-23 %), cu cisterne închiriate pe baze contractuale de la transportatorii profesioniști.
Prețul de pornire este de 0,28-0,33 euro (adica 1,20-1,35 lei) și se virează în 5 zile producătorului.
Prețul final la raft este mai mic decât la noi cu 20-25 %...iar zootehnia din Polonia face față cu brio concurenței vecinilor, oferind cam 40 % din producția de lapte de vacă pentru export.

La noi primăriile rurale ce fac? Dau, pe ochi frumosi, venit minim garanta și ajutoare...

2. pentru produse industriale. Să luăm de exemplu electrocasnicele. Aici produsele românești nu prea mai există, dar există produse fabricate în România (sau numai asamblate). Singurul avantaj este că folosesc mână de lucru locală (ieftină !!!). În rest, lucrurile sunt astfel reglate din preț (import scump de la firma-mamă, încât impozite nu prea plătesc statului român.
Dacă vom cumpăra, să zicem, electrocasnice produse la Gâesti (marca Beko, de pildă, încurajăm desfacerea, stimulăm folosirea de forță de muncă locală...de unde forță de muncă locală, fabrica caută mereu muncitori calificați sau necalificați, dar pentru 1000-1.200 lei/lună, nu prea găsesc. Au și muncitori calificați plătiți binișor, dar aceștia se cam duc, iar din spate, nu vine nimic...învățămând profesional canci, dor de muncă, la fel, canci.

La confecții, încălțăminte, mobilier este chiar mai trist...e mai rău decât la electrocasnice.

Citat din cezar.ch
Soluții pentru promovarea produsului românesc există, trebuie doar să fie aplicate.
Vă dau exemple:

1. pentru produsele agricole din gospodăria țărănească din România. Să luăm ca exemplu laptele proaspăt, care a ajuns să fie preluat de societăți-bișnițar cu 0,35-0,40 lei/litru, cu plata către țăran la 90-120 zile sau deloc (am văzut recent un raport al MADR pe acestă temă, privind situația din 6 județe din Moldova). Societățile bișnițar re-vând laptele, în aceeași zi, cu 1,25-1,45 lei/litru. La raft, în magazine, litrul de lapte este de 3,5-5 lei, după ce s-a extras cam totul din el (pentru derivate lactate), dar s-au adăugat alte componente, multe dintre ele sintetice.
Cum este în alte părți...iau ca exemplu Polonia. Laptele este colectat de la producători prin grija administrațiilor locale (primării adică), cu un adaos maxim de 30 % (dar media este de 22-23 %), cu cisterne închiriate pe baze contractuale de la transportatorii profesioniști.
Prețul de pornire este de 0,28-0,33 euro (adica 1,20-1,35 lei) și se virează în 5 zile producătorului.
Prețul final la raft este mai mic decât la noi cu 20-25 %...iar zootehnia din Polonia face față cu brio concurenței vecinilor, oferind cam 40 % din producția de lapte de vacă pentru export.

La noi primăriile rurale ce fac? Dau, pe ochi frumosi, venit minim garanta și ajutoare...

2. pentru produse industriale. Să luăm de exemplu electrocasnicele. Aici produsele românești nu prea mai există, dar există produse fabricate în România (sau numai asamblate). Singurul avantaj este că folosesc mână de lucru locală (ieftină !!!). În rest, lucrurile sunt astfel reglate din preț (import scump de la firma-mamă), încât impozite nu prea plătesc statului român.
Dacă vom cumpăra, să zicem, electrocasnice produse la Gâesti (marca Beko, de pildă), încurajăm desfacerea, stimulăm folosirea de forță de muncă locală...de unde forță de muncă locală, fabrica caută mereu muncitori calificați sau necalificați, dar pentru 1000-1.200 lei/lună, nu prea găsesc. Au și muncitori calificați plătiți binișor, dar aceștia se cam duc, iar din spate, nu vine nimic...învățămând profesional canci, dor de muncă, la fel, canci.

La confecții, încălțăminte, mobilier este chiar mai trist...e mai rău decât la electrocasnice.

Foarte corect exemplu cu pretul laptelui.
Doar ca , eu consider ca solutia ar fi ca producatorii de produse lacate, ar trebui sa se uneasca in asociatii locale.
Astfel de asociatii ar avea mai multa forta sa lupte cu bisnitarii... parerea mea. Doar ca si aici intervine mentalitatea asta paguboasa a taranului roman , care tine cu dintii de pamantul lui, de vaca lui, de pasunea lui... ca e de la tatane-su.
In acest mod este o victima usoara a bisnitarului.
O asociatie cred ca ar putea sa negocieze altfel preturile si poate ar avea forta financiara sa cumpere instalatii frigorifice...sau de pasteurizare unde sa pastreze laptele pe o perioada mai lunga, deoarece in prezent , taranul trebuie sa vanda laptele in aceeasi zi in care l-a muls.
Asta face sa fie presat de bisnitar,ca re-i spune ca daca nu-l da la pretul cerut , il va arunca la canal peste cateva ore.

Intradevar,
La bunurile de folosinta indelungata asa cum sunt electrocasnicele am pierdut lupta cu producatorii externi, plasandu-ne in momentul de fata doar ca forta de munca.
Asta este, dar da, este o solutie sa cumparam produs in Romania, chiar daca nu este brand romanesc, pentru ca stimulam cresterea productiei locale si angajarea de forta de munca romaneasca... macar atat.
Sincer , ca tot a venit vorba de fabrica de la Gesti, io am un frigider Arctic de care sunt f. multumit si o hota de bucatarie tot Arctic... idem.ca si calitate
Intentionez sa achizitionez in viitorul apropiat un aer conditionat Beko... Gaesti.
Pentru cei ce doresc chestii mai performante...
Cu regret..

Citat din ahhab
Foarte corect exemplu cu pretul laptelui.
Doar ca , eu consider ca solutia ar fi ca producatorii de produse lacate, ar trebui sa se uneasca in asociatii locale.
Astfel de asociatii ar avea mai multa forta sa lupte cu bisnitarii... parerea mea. Doar ca si aici intervine mentalitatea asta paguboasa a taranului roman , care tine cu dintii de pamantul lui, de vaca lui, de pasunea lui... ca e de la tatane-su.
In acest mod este o victima usoara a bisnitarului.
O asociatie cred ca ar putea sa negocieze altfel preturile si poate ar avea forta financiara sa cumpere instalatii frigorifice...sau de pasteurizare unde sa pastreze laptele pe o perioada mai lunga, deoarece in prezent , taranul trebuie sa vanda laptele in aceeasi zi in care l-a muls.
Asta face sa fie presat de bisnitar,ca re-i spune ca daca nu-l da la pretul cerut , il va arunca la canal peste cateva ore.

Cu putine exceptii, avem un fost CAP pastrat si preluat si dus mai departe de catre toti cetatenii localitatii respective, putini au inteles si au aplicat logica, sa perfectioneze ce le-a ramas in 90, nu mai retin exact denumirea localitatii respective...oricum, la tot ce vedem ca se fac jocuri si se intampla la nivel mondial, mai ales in zona noastra, cum remarca si colegul Cezar in celalalt topic legat de romani, s-ar putea sa nu mai conteze nimic in urmatorii cativa ani, desi, dupa prapad si foc se seamana ogorul...s-ar putea sa fie un nou inceput, pentru cine mai ramane, si profita, sa nu repete aceleasi greseli...
P.S. Cat despre atentia fata de pescuit raportata la altele, in primul rand, sectiunea Cafenea nu este obligatoriu sa fie citita, regulamentul este respectat, iar, in alta ordine de idei, abia cand vom tine cont de multi factori si vom respecta multe din cele care se discuta pe aici, despre noi, , abia atunci va veni randul sa fie respectate si apele, pestii, pescuitul, pescarii, sa se respecte si pe ei insisi...cine nu cauta adevarul si nu respecta trecutul, are un prezent si un viitor cum le vedem zi de zi...

Citat din ahhab
Intradevar,
La bunurile de folosinta indelungata asa cum sunt electrocasnicele am pierdut lupta cu producatorii externi, plasandu-ne in momentul de fata doar ca forta de munca.
Asta este, dar da, este o solutie sa cumparam produs in Romania, chiar daca nu este brand romanesc, pentru ca stimulam cresterea productiei locale si angajarea de forta de munca romaneasca... macar atat.
Sincer , ca tot a venit vorba de fabrica de la Gesti, io am un frigider Arctic de care sunt f. multumit si o hota de bucatarie tot Arctic... idem.ca si calitate
Intentionez sa achizitionez in viitorul apropiat un aer conditionat Beko... Gaesti.
Pentru cei ce doresc chestii mai performante...
Cu regret..

Nu am luat întâmplător exemplul de la Găești, pentru ca timp de 17 ani am lucrat în comerț exterior, la export, iar produsele de care răspundeam erau: frigidere, congelatoare de la Gaesti si masini de spalat rufe de la Cugir.

Depășeam mult planul de export (așa era atunci, cu plan), pe piața internă găseai greu astfel de produse, deci se vindeau ...contractele negociate de subsemnatul aduceau cam 30-35 milioane dolari.
Problema era alta...gama sortimentală era total deficitară, produceam la nivelul anilor 70, când s-a cumpărat de la francezi licența și s-a construit fabrica...nu s-a mai aprobat nici o cheltuială pentru dezvoltarea și produsului, iar eficiența era an de an mai proastă.
Adică, erau produse ieftine, solide și cu aspect arhaic.Vindeam numai în Occident (Germania, Italia, Franța, Marea Britanie, Belgia, Olanda), iar piața produsului o constituia în general săracii, imigranții, organizările de șantier, autobazele sau firmele cu mulți muncitori angajați, care-și țineau pachetul de mâncare la rece.

Dar erau fiabile ...congelatorul meu l-am cumpărat în 1983, funcționează non stop de atunci, nu s-a ars nici măcar un bec...nu mă îndur să-l dezafectez, deși e cam energofag,

Erată la postarea de mai sus

...pentru dezvoltarea și estetica produsului....