Citat din banber
Ce nu ati gasit dv-stra, am gasit eu.Racul american e prezent in Ro inca dinainte de 2007 si inca in nr mare, f mare.
http://www.specii-invazive.ro/system/files/parvulescu-et-al-first-record-of-the-spiny-cheek-crayfish-orconectes-limosus-in-romania.pdf

Link-ul asta e doar ptr inceput, urmeaza si altele.

==

Excelent link-ul, FELICITARI dar cu 2 amendamente
1 -- conf. autorului, primul exemplar a fost gasit (in apele noastre) in mai 2008 si comunicarea dateaza din 2009 => nexam informatie in 2007
2 -- din cele scrise nu rezulta o frecventa foarte mare a “Racului dungat” (Orconectes limosus), fiind regasit doar in 4 din cele 6 zone de recoltare, fara specificarea unor valori numerice ale densitatii.

*** Oricum specia fiind usor de recunoscut (vezi foto), urmeaza ca prin gasirea, identificarea, fotografierea si semnalarea lui de colegii nostrii pescari si in alte locatii, sa aflam mai multe despre aria sa de raspandire.
Iata o reala provocare in care putem imbina cu folos, placutul cu utilul

Onorata instanta, adevarul pe care nu vrem sa-l acceptam este acela pe care spun eu.Domnul Parvulescu este un om de stinta, f adevarat, dar nu este si pescar, asa ca nu a avut cum sa prinda la undita raci inainte de 2008.
Eu, in schimb, am avut ocazia si vreau sa si demonstrez ca racul american este prezent in toata tara, de la Vest pana la Est, iar aceasta prezenta e in numar f mare.
Acum 10 ani (2001) ma aflam la Olimp-Marea Neagra.In una din zile am hotarat sa merg la baltile din vecinatate, mai precis baltile de langa podgoria mica de la Olimp.Orice momeala am folosit s-a dovedit a fi fara efect.Dupa primii 20 de raci americani prinsi accidental la undita, am hotarat sa pastrez restul si sa nu mai eliberez.Am strans doua pungi imense cu raci, pe care i-am dus la hotelul unde eram cazat.Vorbind cu bucatarul de la hotel Panoramic, acesta a fost de acord sa ii gateasca..in schimbul uneia dintre pungi, aceasta fiind "tributul".
Dupa cum arata clar poza, e vb de raci americani si nu altceva.
Sper ca am clarificat problema cu prezenta racilor in Est.
In Timisoara am avut aceeasi surpriza pe multe dintre balti.Din pacate nu am poze, dar sper ca sunteti convinsi ca stiu sa diferentiez un rac american de unul European.
Prin urmare, de la Vest la Est-ul Romaniei suntem plici de specia asta invaziva.
Cu respect

D-ul Dr Burian, aveti cuvantul...!

Ptr ultima data pun poze ptr identificare.Ma repet, nu am precizat ca e vb de Orconectes limosus, ci de racul american.Deci, atentie !

Poza rac de rau

Poza rac american

D-le Breban Marius
1. -- Am impresia ca umblam pe “căi paralele” adica vorbim despre lucruri total diferite
Nimeni nu contesta prezenta masiva, uneori enervanta a racilor in diverse locatii de pescuit (balti sau Delta Dunarii) inainte de 2007 sau chiar din anii 1980 … un caz celebru (din zona mea), pt. acea perioada fiind Lacurile din Ghimbav, fapt confirmabil de orice pescar Brasovean (exista multe astfel de semnalari pe forum; forumuri).
2. -- In Romania, conform SPECIALISTILOR, pana in anul 2008 erau recunoscute 3 specii de raci superiori (Malacostraca):
a/. -- Racul-de-ponoare (Austropotamobius torrentium), in ape curgatoare, zona medie si superioara a acestora (paraie, izvoare), exceptional in lacurile de munte – specie strict protejata in Romania.
b/. -- Racul-de-rau (Astacus astacus), in ape curgatoare curate (izvoare, paraie, rauri) si chiar lacuri, din zona montana si pana in zona de deal; specie protejata - poza dvs. pe fundal pietros.
c/. -- Racul-de-lac (Astacus leptodactylus), in ape lent curgatoare sau lacuri, elestee, canale, din zona de deal pana la campie, Dunare sau baltile Dunarene si in Delta Dunarii – poza dvs. pe fond alb.
3. -- Racul american sau “Racul dungat” (denumire propusa de Dr. Pârvulescu) este cel denumit stiintific Orconectes limosus !!!!!
Acesta este acel rac care a fost adus din America in anul 1900, pentru repopularea apelor europeene, dupa decimarea Racului-de-rau (Astacus astacus) de „pesta racilor” din sec. 19 si semnalat la noi pt. prima data in anul 2008.

Concluzii:
4. -- In timp ce eu vorbeam de Racul american sau “Racul dungat” (Orconectes limosus), dvs. vorbeati de Racul-de-lac (Astacus leptodactylus), pornind de la locurile capturarii si de la pozele postate (1 si 3).
5. -- Un om de stiinta, care se ocupa si de raci (printre altele), nu-i cauta pescuind
El umbla dupa ei “si in patru labe pe fundul tuturor apelor” si va publica o comunicare de prima semnalare doar dupa o documentare si verificare “la sange” deoarece isi risca tot prestigiul profesional si uneori munca sa “de o viata”
6. -- Multi biologi (inclusiv eu) n-am risca o afirmatie de genul “… sper ca sunteti convinsi ca stiu sa diferentiez un rac american de unul European …” exceptand cazul in care este specialist in taxonomia racilor. Nu degeaba s-au inventat determinatoarele de specii !!!!

P.S. Avand in vedere ca sunteti Doctor stomatolog si nu specialist in Raci, “onorata instanta” va condamna la 5 ore de documentare in biblioteca locala, cu tema: studierea unui determinator pt. identificarea speciilor de raci superiori (Crustacea; Decapoda; Cambaridae), cu certificare prin poze facute la “locul faptei”
Sa auzim de bine

Domnul Dr Burian, va multumesc ptr raspunsul elocvent, care m-a lamurit totalmente.Se pare ca am facut confuzii si m-am lasat indus in eroare ascultand de altii care au identificat racii prinsi de mine ca raci americani.Daca ii stiam denumirea in latina racului de lac, poate il gaseam la o Gugaluiala si ii vedeam poza.Dar si pe Google apar tampenii.Introduci un nume al unei specii si iti apar 100 de poze diferite, la alegere...
Acum ma retrag in bibleoteca ca sa-mi ispasesc sentinta...

Cu stima si respect

M.Breban

Sal doc , prietene ai deschis un subiect tare delicat asa ca m-am abtinut eu cat am putut dar acum rabufnesc cu o parere personala pe care sunt gata sa o discut cu voi .Pentru mine CATCH & RELEASE este una din metodele perverse aplicate cu succes .De cand ma stiu si pescuiesc am eliberat totdeauna crapul sub 1 kg , nu exista acest stil cand eu faceam asta.Asa ca ma gandesc , oare sub adapostul acestei denumiri pompoase nu se ascunde cumva lacomia adminilor implicati? Copiem cam tot ce ni se pare important de afara fara a ne gandi daca se poate aplica si la noi.Ce ar fii de exemplu sa obligam poporul sa manance numai orez? Sunt de acord cu protejarea speciilor , dar inteb , pe o balta cu acest stil cat timp tine adminul pestele in balta? Sa nu-mi spuneti ca moare de batranete ca nu va cred , asadar oare acest stil nu ascunde cumva o metoda ingenioasa de a ne fraierii , adica eu platesc taxa , prind monstrul , il pup si-l eliberez , cine profita de aici? Sunt de acord sa se interzica pescuitul pe bazine amenajate pentru reproducere , dar sa platesc ca sa am un drill si apoi sa -i zic pa , nu stiu da nu mi se pare corect .Pai cand ajung acasa in fata blocului ma mai crede cineva ca am prins daca nu am dovada in giuvelnic? Si apoi ca tot pescarul vreau si eu sa mananc un peste proaspat prins de mine .Graba cu care a fost adoptat la noi acest stil si vrajeala unora care cauta sa te prosteasca in fata cum ca ei protejeaza fondul piscicol si doar din acest motiv adopta acest stil , toate acestea ma fac sa cred ca catch & release este o metoda perversa folosita contra noastra.Toate bune si fire intinse.

Salut Adrian.Ma bucur ca s-a revenit de fapt la enuntul si titlul topicului, ca eu am cam deviat subiectul din vina mea.
Chestia cu C&R e foarte delicata, din cauza ca unii se declara 100% adepti ai sistemului asta.Daca i-ai vedea ce fac pe Dunare sau in Delta, nu i-ai mai recunoaste.E doar o chestie de fatzada in Ro, care se aplica pe unele balti unde vine protipendala si fratilor le e rusine sa bage la sac.
C&R este perfect ok daca se aplica pe o apa naturala, acolo unde nu te vede nimeni si nu trebuie sa demonstrezi nimanui cat esti tu de prefacut prin ceea ce iti impui sa faci si NU ceea ce doresti sa faci !
C&R pe baltile private este o prostie imensa.E ca si cum te-ai duce la restaurant, comanzi friptura, vine ospatarul si te lasa sa o mirosi si sa faci poze cu ea, iar apoi o duce in bucatarie si te pune la plata.
Dar, fiecare cu figurile lui.Cica pica bine la eticheta daca zici ca pescuiesti C&R...
Dar nu vreau sa deviez iar de la subiect, asa ca hai sa-i lasam pe fiecare sa pescuiasca cum vor.In fond si la urma urmei, sunt banii lor, nu ai mei.

Nici eu nu sunt adeptul % a acestui trend,dar trebuie sa admitem ca pe baltile destinate concursurilor este necesar.Amu e adevarat ca s-au cam inspirat toti din fenomenul Sarulesti si i-ti vara pe sub nas chestia cu traista, doar ca in Octombrie hopa se navodeste balta iar pestele ajunge in galantar la super-marchet.Astfel castigrile se dubleaza;odata din taxa pt.pescuit sportiv-recreativ si a doua oara din vanzarea pestelui.Io am mai spus si v-oi repeta:legislatia in domeniu lipseste cu desavarsire.Ori e balta pt. pescuit sportiv si incasezi taxa ca atare,ori pt pescuit industrial.Mai e o chestie care ma roade la memeaca in ceea ce priveste eliberarea pestelui pe habitate naturale.Stim cu totii ca in functie de specie exista dimensiuni minime admise de lege care pot fi retinute dar nu si maxime.Ori daca stau si ma gandec bine,o femela de dimensiuni mai mari depune mai multe icre,alege locurile mai bune pt.reproducere,puietul ei avand mai multe sanse decat al unei femele mai mici.Atunci care e spilul cu dimensiunea minima legala?