Pt.dl. Aadar ,
Vorbiti cu mine sau cu dl. Pantazi ? Sau cu toti ?

P.S.
Daca se poate sa nu raspundeti simplu : "Da !" .

Obisnuiesc sa citez postarea careia-i raspund direct sau macar numele userului caruia ma adresez, dom` Bogdan.
Nici in viata asta si nici intr-una viitoare n-am sa stau sa socotesc banii nimanui si niciodata altii decat p-ai mei. Prea putin ma intereseaza pe cate saltele de sute doarme unu sau altu.
Ca atunci cand mi se cere sa platesc un serviciu, o taxa, un bun, casc bine ochii sa vaz daca-i pe masura a ce-mi trebuie mie ori pipotei mele, asta-i deja alta caciula.

Pt.dl. Aadar ,
Poate pe calculatorul meu nu se vede pe cine ati citat . Probabil de aia am fost nedumerit . Nu mi-a trecut nedumerirea dar m-am obisnuit cu ea si cred ca pot sa traiesc asa .
Treaba cu banii este asa cum ziceti dvs. , desi tot nu inteleg ce cauta zicerea respectiva aici . Are totusi o valoare mare de adevar asa ca probabil se va face utila . Sa nu uitam ca este adevarata in ambele sensuri .
Cu vinul , gheata si locul amintit iarasi aveti mare dreptate . Ati si explicat oamenilor cum sa se scuteasca de nervi si nedreptate si pe ce drumuri se ajunge la Dunare , Arges , Neajlov etc. Ati facut un lucru bun , demn de lauda . Oricum , mult mai util decat sa injuram niste oameni pe care nu-i cunoastem si sa zicem vrute si nevrute despre subiecte nu foarte bine cunoscute . Abordarea pozitiva ar fi "Ce bine e la Dunare !" si nu "Ce animal e adminul de pe balta unde EU ... nu am prins AZI " . Abordarile pozitive duc la rezultate pozitive si la aprecierea persoanei care evita latura intunecata a fortei .
As incheia cu niste frumoase versuri care imi vin in cap citind postarile de mai sus :

E cald si este multi tantari ,
Si n-am prins nici un peste ,
Adminii este toti tzepari (magari) ,
Pescarii , zane din poveste !

Adminii "este" si sofisti,
Se vede sus prea bine,
Cu apropouri de mare figurant,
Dar noi il stim mai bine.

Dr Hook...

Eu am folosit aritmetica impotriva ipocriziei. Spre deosebire de d-ta eu chiar merg la baltile d-lor, le cunosc destul de bine pe majoritatea din jurul Bucurestiului. Am fost cam peste tot. Ultima oara la Lebada, in Pantelimon, 100 RON/zi. Nu am timp destul niciodata asa ca aleg, de cele mai multe ori, comoditatea.

Unii dintre acesti concesionari chiar au facut treaba buna, imi place cum a transformat Albastroiu baltile de la Peris, de exemplu, ma refer la amenajari, cum arata cele de la Belciugatele, etc. Trec peste faptul ca absolut toate aceste lacuri aveau peste mult si sanatos inainte de concesionari, ma refer strict la cum arata zona.

Nu am vrut sa ma leg de buzunarele d-lor, desi ar fi o discutie interesanta si plina de intelesuri, o discutie edificatoare despre modul in care s-a speculat "economia de piata" din Romania si slabiciunile Statului, nu am dorit decat sa evidentiez faptul ca desi activitatea d-lor ar trebui sa fie in domeniul productiv, cresterea si valorificarea pestelui, d-lor se ocupa de... pescarii sportivi.

Am gresit? Am fost prea exact, 1+1=2?

Recititi va rog definitia transcrisa d-un coleg si poate va clarificati neclarificarea.
Acum eu nu zic, stiti cum ii vorba, exceptia confirma regula si s-ar putea ca execeptia sa fiti chiar dvs. (chiar daca nu bag mana in foc pentru asta) dar eu zic ca intre ce se plateste si ce se ofera (mai corect ce nu se oferea) diferenta este asa de mare ca inclin sa cred ca atunci cand se mai prinde cate ceva probabil se confirma tot vorba aia din proverbiala regula. In concluzie eu cred ca acest bishnitz cu administrarea baltilor se incadreaza perfect in intelesul cuvantului specula, punct.

Pt.dl. Pantazi ,
Eu nu fac apropouri , eu spun cat pot de clar ce am de spus . Dvs. deja va contraziceti , si asta e un lucru bun , aducand in ultima dvs. postare laude unor admini de balti . Deci , nu puteti generaliza . Aceasta este ideea pt.care militez eu . Nu TOTI adminii sunt hoti , nu TOTI pescarii sunt lebede cu aripi albe si suflete neintinate . Acolo unde sunt probleme trebuie aratat punctual ce anume nu este in regule si unde . Cu argumente . Eventual se asteapta contraargumentele altor confrati si in urma dialogului se trage o concluzie . In lipsa unei ipoteze si a unei demonstratii este ilogic sa se traga concluzii . Asta spune stiinta logicii , atat de draga tuturor din cate se vede . Doar ca la cea mai mica infierbantare se duce dracului toata logica . Si cand logica tace vorbeste vorba fara sens !

Pt.dl. Barutz ,
Specula este o metoda a economiei de piata . Caracterizeaza perioadele de dezechilibru activ si de schimbari rapide . Speculantii sunt o parte a oricarui sistem economic viabil . Trebuie sa ne dezbaram de sensul peiorativ , acuzator dat de sistemul comunist cuvantului speculant . Sa nu uitam ca , pe vremuri , toti ne luam blugii , cafeaua , casetofonul , lanticul de aur s.a.m.d. de la asa numitii speculanti sau bisnitari . Atunci erau niste haiduci , acum sant niste animale . Dar ei sunt aceiasi sau cel putin acelasi tip de om . Care sesiseaza rapid oportunitati si le transforma in profit , asumandu-si de multe ori riscuri . Adevarat ca de obicei nu sunt oameni de constructie dar sunt o veriga prin care pana acum a trecut orice societate . Ref. la vremuri vechi , apartineau aceluiasi sistem relatiile la doctor , avocat , mers la mare , bonuri de pescuit pe balti mai rasarite , TV colorul , video-ul , obtinerea unui salam sau cascaval , celebrul "eu aveam congelatorul plin" cu congelator cu tot , era rodul relatiilor cu sistemul ce specula lipsurile de pe piata . Lipsuri , adica cerere peste oferta . Nu se intampla nimic altfel nici acum . Presiunea pe balti este mare si asta genereaza evident un pret mare . Asteptarile clientilor (pescarilor) sunt mari si asta genereaza nemultumire . Ar trebui ca pecarii sa nu mai apeleze la balti cu taxe si teoretic pretul ar scadea . Decat sa urlam aiurea mai bine ne indreptam atentia spre alte posibilitati de a ne satisface hobby-ul . Industria timpului liber este in crestere , chiar in boom . Exemple ? Preturile ridicol de mari de la Mamaia . Reactie ? Litoralul bulgaresc , grecesc , turcesc . Presiunea fiind inca mare pe Mamaia preturile nu scad ba apare si vama cnezatului independent al Mamaiei aplicat pe un drum national public .

Am intrerupt postarea din teama ca s-a epuizat timpul . Reiau .

Se tot predica pescuitul pe Dunarea libera si Delta independenta . Se lasa a se intelege ca asta este ceva lipsit de cheltuiala si cu satisfactie garantata . Daca suntem onesti stim ca nu este asa . Poti sta mult si bine pe malul Dunarii fara sa prinzi ceva . Iar sa ajungi acolo presupune niste cheltuieli . Chestia cu natura si peisajul sta in picioare in cazul Dunarii cat si in cazul multor balti sau lacuri . Peste tot sunt colturi de natura unde ramai mut si este pacat sa le ignori pe unele in dauna altora . Problema , cred eu , este ca in cazul platii uneu taxe , deranjant este ca undeva in subconstient , omul nostru este deranjat de faptul ca "baga bani in buzunarul cuiva " . Desi din secunda in care s-a apucat de pescuit tot baga bani in buzunarul cuiva , de la cei care vand scule pana la cei cu momeala , benzina , masina , berea si altele . Totul e acceptabil pana la nenorocitul de admin de balta care la modul minimal a bagat ceva puiet si l-a pazit . In fantasma dlui Pantazi unde baltareala era afacerea mileniului in Romania nu exista deloc rubrica cheltuieli . In cazul unei balti , aceste cheltuieli exista iar sezonul full dureaza maxim doua luni . In rest pazesti garla de psihopati , care va rog sa ma credeti exista si inca in numar mare . Asa ca nu stiu daca afacerea aceasta cu pestele se incadreaza la capitolul specula si nici macar nu se poate pune punct , deoarece nu ne-ati spus ce intelegeti dvs. prin specula si daca o considerati ilegala sau imorala sau amandoua . Iar dvs. nu cred ca puteti pune punct oricum acestei probleme deoarece sunteti plasat pe o pozitie laterala , fara vedere completa si in plus reprezentati doar interesul unei parti implicate .
Nu pun punct , las problema deschisa dezbaterii .

Citat din boghdan
Pt.dl. Barutz ,
Specula este o metoda a economiei de piata . Caracterizeaza perioadele de dezechilibru activ si de schimbari rapide . Speculantii sunt o parte a oricarui sistem economic viabil . Trebuie sa ne dezbaram de sensul peiorativ , acuzator dat de sistemul comunist cuvantului speculant . Sa nu uitam ca , pe vremuri , toti ne luam blugii , cafeaua , casetofonul , lanticul de aur s.a.m.d. de la asa numitii speculanti sau bisnitari . Atunci erau niste haiduci , acum sant niste animale . Dar ei sunt aceiasi sau cel putin acelasi tip de om . Care sesiseaza rapid oportunitati si le transforma in profit , asumandu-si de multe ori riscuri . Adevarat ca de obicei nu sunt oameni de constructie dar sunt o veriga prin care pana acum a trecut orice societate . Ref. la vremuri vechi , apartineau aceluiasi sistem relatiile la doctor , avocat , mers la mare , bonuri de pescuit pe balti mai rasarite , TV colorul , video-ul , obtinerea unui salam sau cascaval , celebrul "eu aveam congelatorul plin" cu congelator cu tot , era rodul relatiilor cu sistemul ce specula lipsurile de pe piata . Lipsuri , adica cerere peste oferta . Nu se intampla nimic altfel nici acum . Presiunea pe balti este mare si asta genereaza evident un pret mare . Asteptarile clientilor (pescarilor) sunt mari si asta genereaza nemultumire . Ar trebui ca pecarii sa nu mai apeleze la balti cu taxe si teoretic pretul ar scadea . Decat sa urlam aiurea mai bine ne indreptam atentia spre alte posibilitati de a ne satisface hobby-ul . Industria timpului liber este in crestere , chiar in boom . Exemple ? Preturile ridicol de mari de la Mamaia . Reactie ? Litoralul bulgaresc , grecesc , turcesc . Presiunea fiind inca mare pe Mamaia preturile nu scad ba apare si vama cnezatului independent al Mamaiei aplicat pe un drum national public .

Dle Bogdan ce ai scris dumneata se incadreaza perfect in ceia ce se intelege prin sofism. In legatura cu specula hai sa fim serioasi, ea nu poate fi certificata cu "asa-i in capitalism" iar incercarea dumitale de a justifica specula ca un motor al societatii (capitaliste sau in curs ) este, ca sa ma exprim elegant, de ... toata jena.
Pentru mine lucrurile, repet, sunt clare atata timp cat eu platesc cinstit pretul, respect regulile dar serviciile oferite sunt zero, in aceste conditii zau daca nu-i de inteles reactia platitorului de fraudare a adminitratorului, mai ales ca-i venita dupa ce, in prealabil, a fost inselat. Acum sincer putem sa discutam o mie de ani pe tema asta dar incearca sa justifici pretul de cateva ori mai mic intr-o tara din vestul Europei, in care chiar ti se ofera servicii pentru ce platesti?