Citat din Nae_Pntz
exista istorie si istorii. daca nu inveti din istorie de fapt nu stii nimic, esti un instinctual. ergo, omori un braconier, de exemplu...

eu nu scriu decat despre istoria factuala, demonstrata nu numai de marturii ci de insasi legislatia europeana. tot drumul europei catre modernitate este presarat cu astfel de evenimente, drum pe care romania doar a incercat sa-l parcurga, dar a pornit gresit cararuia.

e ciudat ca eu sunt considerat violent cand sustin revolta cetateanului impotriva statului opresor, macar cu aceeasi masura, desi declaratia de independenta si cea a drepturilor omului spun acelasi lucru, iar acest tip, de mai sus, care zice ca el e popor, cu majuscule, scrie tot felul de grozavii ucigatoare, daca nu ar fi teribiliste.

generatia mea, prin putini, e adevarat, a facut totusi ceva in decembrie 89 si in 1990. noi am incercat, ceilalti nu au vrut. au adus la putere, ani dupa ani, pe unii care au construit "poporul" asta de acum, din care face parte si cel de mai sus. niste indivizi egoisti, lipsiti de empatie pentru aproapele lor, doar banul conteaza pentru ei, indiferent cum il obtin. nu asa se naste o natiune, asa se distruge si ce a mai ramas din ea.

Nu sunt poporul... Sunt un om din popor. Diferenta este colosală, nu de nuanță. Asta în primul rând.

Apoi... Istoria este demonstrată prin marturii? Nu zău? Istoria popoarelor mult slăvite de ține este demonstrată nu prin marturii, stimate vorbitor de nimicuri. Ci prin starea de bine a unei națiuni. Stare de bine măsurabilă, palpabilă. De la protecție socială până la multe, foarte multe alte lucruri.
Mărturiile astea de care povestești, sunt întotdeauna subiective.

Poporul ăsta despre care tu scrii folosind ghilimele, și din care din păcate faci parte, este copilul generației tale, nepotul generației tale. Generație care, cu maxim de tupeu, arată către noi cei de acum cu degetul ...
Ca arătați cu degetul e normal, doriți să îl uscați, în postarea mea anterioara se poate vedea de ce. Însă atenție ... În 89 au murit niște oameni. Deja cu toții știm cum și de ce.... Nu vei înțelege metafora cu siguranta, însă au murit uciși chiar de către generația lor, de generația ta. Durerea este ca au facut-o degeaba. A urmat 90, 91, 94, 96.... Unde era generația ta? Ce făcea?


"Individul de mai sus" nu are nici 14 ani și nici 60. Ca e catalogat ca lipsit de empatie, egoist și ce ai mai scris acolo....de către un ins oarecare... Ca bate vântul, ca vorbești tu.... Mi-e totuna

Spre cultura ta generala.... Nația nu trebuie născută, ea există. Nu clădită de ține,ci de alții capabili. Da, trebuie curățată... Însă jegul e mare. Și vechi.

Discutiile bazate pe notiuni sublime dar care nu exista cum ar fi "generatie", "popor" etc sunt sterile din start.
Poate sa vorbim de "sange", adn ar fi mai potrivit, asa se explica cum unor natii le merge bine si altora nu.
Acum la noi este capitalism, asta se traduce prin: cel ce are bani este tare cel fara este slab, modalitatea de obtinere a acestora fiind irelevanta. Politica este una din cele mai banoase afaceri, comisionarea banului public adunat gramada de la fraieri este cea mai rentabila intreprindere (mica, mijlocie sau mare - functie de fotoliu).
Restul sunt vorbe la discutii.

Popor zici?
Aiurea!
Poate locuitori...
Poporul n-ar sta cu mainile in san cand e furat, cand e batjocorit, umilit,omorat.
Ciobanul mioritic e inradacinat in spiritul natiei.
"Alesii" se miruiesc intre ei cand trebuie sa dea socoteala in fata justitiei, merg tinandu-se de mana, in semn de solidaritate, la procuratura, isi voteaza privilegii, imunitati pe banda rulanta, iar locuitorilor le cade cate o stea la nunta, atata tot.

Citat din Vladutzzzu
Nu sunt poporul... Sunt un om din popor. Diferenta este colosală, nu de nuanță. Asta în primul rând.

Apoi... Istoria este demonstrată prin marturii? Nu zău? Istoria popoarelor mult slăvite de ține este demonstrată nu prin marturii, stimate vorbitor de nimicuri. Ci prin starea de bine a unei națiuni. Stare de bine măsurabilă, palpabilă. De la protecție socială până la multe, foarte multe alte lucruri.
Mărturiile astea de care povestești, sunt întotdeauna subiective.

Poporul ăsta despre care tu scrii folosind ghilimele, și din care din păcate faci parte, este copilul generației tale, nepotul generației tale. Generație care, cu maxim de tupeu, arată către noi cei de acum cu degetul ...
Ca arătați cu degetul e normal, doriți să îl uscați, în postarea mea anterioara se poate vedea de ce. Însă atenție ... În 89 au murit niște oameni. Deja cu toții știm cum și de ce.... Nu vei înțelege metafora cu siguranta, însă au murit uciși chiar de către generația lor, de generația ta. Durerea este ca au facut-o degeaba. A urmat 90, 91, 94, 96.... Unde era generația ta? Ce făcea?


"Individul de mai sus" nu are nici 14 ani și nici 60. Ca e catalogat ca lipsit de empatie, egoist și ce ai mai scris acolo....de către un ins oarecare... Ca bate vântul, ca vorbești tu.... Mi-e totuna

Spre cultura ta generala.... Nația nu trebuie născută, ea există. Nu clădită de ține,ci de alții capabili. Da, trebuie curățată... Însă jegul e mare. Și vechi.

te inseli, stimabile, o natiune se construieste cu greu, se "naste" greu, asta e intr-adevar o metafora. nu mai stau sa explic de ce noi nu suntem o natiune, nu vei intelege. d aia zic bobor, poporule.
apoi, nu prea intelegi ce citesti, se pare... eu scriu mai sus despre marturii intarite de chiar legislatia europeana. ca sa reusesti sa intelegi, in secolul 17 latifundiarii englezi au inceput sa confiste padurile, acest lucru a declansat sumedenie de rascoale taranesti, cu mii de victime, au tinut peste 50 de ani. au aparut carti pe aceasta tema, plangeri scrise ale comunitatilor, adresate parlamentului, baronilor locali, etc. toate acestea sunt marturii, stimabile. spre sfarsitul secolului parlamentul a dat o lege prin care a anulat confiscarile, motivand ca abuzurile au dat nastere revoltelor, cei care inca erau arestati au fost eliberati, padurile inapoiate.
asta este istorie faptica, nu una speculativa.

exemple de genul asta sunt cu nemiluita, le regasim in absolut toate tarile despre care spui
"Ci prin starea de bine a unei națiuni. Stare
de bine măsurabilă, palpabilă. De la protecție socială până la multe, foarte multe alte
lucruri."
tocmai din cauza populatiei care nu s-a lasat exploatata au ajuns la aceasta stare de bine.

ps.aveam 24 de ani la revolutie, in 21 dec am stat de cand s-a oprit emisiunea la tv pana la 1 noaptea, stateam pe magistrala, am ajuns in 10-15 min la inter. in 90 am fost mereu, am participat la toate evenimentele. nu e asa usor, poporule, sa vina cateva sute de imgb-isti peste tine si sa le rezisti, sa stii... sau sa iei doua pulane pe spinare si unul in cap, dar sa nu dai inapoi... si mereu sa-i vezi cum mor de dragul unui nemernic ca iliescu... sa vezi ca la vot 80% dintre "ei" sunt impotriva "ta"... si vezi ca incet incet castiga banditii, iar populatia voteaza indivizi ca diaconescu, ca-l plang pe unul ca voiculescu, etc.
si atunci iti ramane forumul, nu? ca sa dai in JEG si-n JEGURI, ca bine le zici... desi cu "adrisantul" gresit...
e basta, ma opresc aici.

Citat din Dr.Hook
Popor zici?
Aiurea!
Poate locuitori...
Poporul n-ar sta cu mainile in san cand e furat, cand e batjocorit, umilit,omorat.
Ciobanul mioritic e inradacinat in spiritul natiei.
"Alesii" se miruiesc intre ei cand trebuie sa dea socoteala in fata justitiei, merg tinandu-se de mana, in semn de solidaritate, la procuratura, isi voteaza privilegii, imunitati pe banda rulanta, iar locuitorilor le cade cate o stea la nunta, atata tot.

Nu este nimeni batjocorit, astea sunt regulile acestui tip de societate.
Sunt unii care se descurca - cu riscurile de rigoare - si altii care se vaita. Orice este acum o afacere, vorbele nu tin loc de bani. Si la dvs la pravalie daca intra unul instarit care vrea sa ia bijuterii cu punga sa vezi ce alergi sa-l servesti iar daca intra un caracter ales dar care doar ridica praful nu stii cum sa scapi de el.

Ca la un moment dat amaratii vor fi atat de multi si vor rezona pe ideea sa le dea in cap la cei pricopsiti, tot regula jocului.

Citat din Vladutzzzu
Nu sunt poporul... Sunt un om din popor. Diferenta este colosală, nu de nuanță. Asta în primul rând.

Apoi... Istoria este demonstrată prin marturii? Nu zău? Istoria popoarelor mult slăvite de ține este demonstrată nu prin marturii, stimate vorbitor de nimicuri. Ci prin starea de bine a unei națiuni. Stare de bine măsurabilă, palpabilă. De la protecție socială până la multe, foarte multe alte lucruri.
Mărturiile astea de care povestești, sunt întotdeauna subiective.

Poporul ăsta despre care tu scrii folosind ghilimele, și din care din păcate faci parte, este copilul generației tale, nepotul generației tale. Generație care, cu maxim de tupeu, arată către noi cei de acum cu degetul ...
Ca arătați cu degetul e normal, doriți să îl uscați, în postarea mea anterioara se poate vedea de ce. Însă atenție ... În 89 au murit niște oameni. Deja cu toții știm cum și de ce.... Nu vei înțelege metafora cu siguranta, însă au murit uciși chiar de către generația lor, de generația ta. Durerea este ca au facut-o degeaba. A urmat 90, 91, 94, 96.... Unde era generația ta? Ce făcea?


"Individul de mai sus" nu are nici 14 ani și nici 60. Ca e catalogat ca lipsit de empatie, egoist și ce ai mai scris acolo....de către un ins oarecare... Ca bate vântul, ca vorbești tu.... Mi-e totuna

Spre cultura ta generala.... Nația nu trebuie născută, ea există. Nu clădită de ține,ci de alții capabili. Da, trebuie curățată... Însă jegul e mare. Și vechi.

Vlade te citez.
Apoi... Istoria este demonstrată prin marturii? Nu zău? Istoria popoarelor mult slăvite de ține
este demonstrată nu prin marturii, stimate vorbitor de nimicuri. Ci prin starea de bine a unei națiuni. Stare
de bine măsurabilă, palpabilă. De la protecție socială până la multe, foarte multe alte
lucruri.
.......................................
Nu tot ce e frumos asa a fost mereu.
Olanda,Anglia,c-am toate marile puteri ,mare parte din puterea lor ,provine din exploatarea tarilor africane ,a primitivilor din insule,au carat sute de ani tot ce sa putut cara,inclusiv populatia au transformat-o in scalvi .
A rezultat o stare de bine ,vorba ta ,a unei natiuni ,DAR E MORAL?? ,acum astia ne dau si lectii de democratie ,asta e lumea in care traim ,noi tanjim dupa nivelul lor de trai ,dar care e temelia acestei bunastari ?, saraci cu saraci ,bogati cu bogati,ce vina avem noi ? ca ne-am nascut in romania.Cred ca astia ne drogheaza,sa dovedit ca spitalele nu sunt dezinfectate ,sa aflat cauza pentru care moare lumea din senin in spitale ,de fapt asta e genocid ,iar noi cautam fluturi ,clar suntem vai de noi,probabil ca genetic avem samanta de slugi ,In rest, Vlad,i-mi place ce scrii ,dar omenirea asta e incalcita tare.

Citat din ionpescaru
Vlade te citez.
Apoi... Istoria este demonstrată prin marturii? Nu zău? Istoria popoarelor mult slăvite de ține
este demonstrată nu prin marturii, stimate vorbitor de nimicuri. Ci prin starea de bine a unei națiuni. Stare
de bine măsurabilă, palpabilă. De la protecție socială până la multe, foarte multe alte
lucruri.
.......................................
Nu tot ce e frumos asa a fost mereu.
Olanda,Anglia,c-am toate marile puteri ,mare parte din puterea lor ,provine din exploatarea tarilor africane ,a primitivilor din insule,au carat sute de ani tot ce sa putut cara,inclusiv populatia au transformat-o in scalvi .
A rezultat o stare de bine ,vorba ta ,a unei natiuni ,DAR E MORAL?? ,acum astia ne dau si lectii de democratie ,asta e lumea in care traim ,noi tanjim dupa nivelul lor de trai ,dar care e temelia acestei bunastari ?, saraci cu saraci ,bogati cu bogati,ce vina avem noi ? ca ne-am nascut in romania.Cred ca astia ne drogheaza,sa dovedit ca spitalele nu sunt dezinfectate ,sa aflat cauza pentru care moare lumea din senin in spitale ,de fapt asta e genocid ,iar noi cautam fluturi ,clar suntem vai de noi,probabil ca genetic avem samanta de slugi ,In rest, Vlad,i-mi place ce scrii ,dar omenirea asta e incalcita tare.

nu este deloc asa.
olanda, la un moment dat, prin sec 16, vindea heringi in toata europa! au inventat un vas de pescuit care facea exact ce fac astazi pescadoarele, prindeau pestele, il curatau si-l puneau la sarat chiar pe nava. apoi transportau pestele pana la niste nave de transport, foarte mari, care duceau pestele in marile antrepozite pe care le detineau in porturile europene si-l duceau la vanzare. vindeau ieftin cel mai bine conservat peste in intreaga europa. exista istorici care considera heringul ca fiind creatorul capitalismului! e o metafora, bre...
vorbim despre secolul 16, gandeste-te la ce au insemnat morile de vant, ce presupunea o astfel de inventie inginereasca, la atatea si atatea alte lucruri...
nu datorita colonialismului s-au dezvoltat aceste tari ci au colonizat ca urmare a dezvoltarii. de altfel colonialismul european incepe cu portugalia si spania, dar e alta discutie.

Asa scurt ,fara sa stau mult pe ganduri
Cateva tari care au ajuns puternice prin forte propri.
Japonia,China ,Corea de Sud, poate gresesc,poate mai sunt?
...............
Iar restul ,tarilor care noi le admiram ,democratia ,nivelul de trai ,puterea ,sistemul sanitar ,etc
Ce au la baza aceste tari ? Exploatarea altor tari mai slabe,asa au devenit puternici ,iar noi cautam sa ne bagam sub umbrela lor ,sa ne mutam in acele tari ,sa ne trimitem copii sa beneficieze de bunastarea acestor tari.Asa ele devin si mai puternice ,importul de inteligenta ,munca pe bani putini.La nivel de individ e normal sa admiri si sa speri sa iti faci o situatie ,intr-o tara ca astea.Probabil asa se va ajunge si la noi ,nu conteaza cum te-ai imbogatit,copii tai care iti vor mosteni averea ,moral vor fi curati ca lacrima .Iar copii mei vor cauta de munca la ei.

Citat din Nae_Pntz
nu este deloc asa.
olanda, la un moment dat, prin sec 16, vindea heringi in toata europa! au inventat un vas de pescuit care facea exact ce fac astazi pescadoarele, prindeau pestele, il curatau si-l puneau la sarat chiar pe nava. apoi transportau pestele pana la niste nave de transport, foarte mari, care duceau pestele in marile antrepozite pe care le detineau in porturile europene si-l duceau la vanzare. vindeau ieftin cel mai bine conservat peste in intreaga europa. exista istorici care considera heringul ca fiind creatorul capitalismului! :) e o metafora, bre...
vorbim despre secolul 16, gandeste-te la ce au insemnat morile de vant, ce presupunea o astfel de inventie inginereasca, la atatea si atatea alte lucruri...
nu datorita colonialismului s-au dezvoltat aceste tari ci au colonizat ca urmare a dezvoltarii. de altfel colonialismul european incepe cu portugalia si spania, dar e alta discutie.

Nu contest,admir olanda ,am stat aproape 2 luni acolo ,admir tot ce inseamna olanda .Dar Indiile Olandeze iti spune ceva?

https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Imperiul_Olandez